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由 “女朋友爷爷去世了,请了半个月假” 帖子引发的争斗

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  • FuClara
    UID 4726Lv.3 初识社区 编辑于

    由一个帖子 “女朋友爷爷去世了,请了半个月假” 引发
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    FuClara 是我,快把我价值观带崩了,是我不正常还是他不正常????最后一幅图 是正常人吗 太夸张了,还道德绑架上了,请假不是很正常?那这么说公司开除人 剩余的活不全部都是给同事了? 公司岂不是更自私自利? 太夸张了 。

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42 条回复

  • Codex
    UID 1274Lv.6 经常露面
    #1

    有没有前提概要啊

  • FuClara
    UID 4726Lv.3 初识社区
    #2

    @Codex #1 https://www.nodeseek.com/post-906851-14#140
    图上就是我在这个贴子上的所有评论

  • Xshell
    UID 2323Lv.7 熟悉面孔
    #3

    有一说一,你请假一个月是不用给你发工资,那请问你的工作谁做,如果说你请假一个月都能正常运转,那请问公司请你来公司干什么?

  • FuClara
    UID 4726Lv.3 初识社区
    #4

    @Xshell #3 你是公司老板吧🤣 那请问公司没活了裁我们干什么呢?裁我们的时候说了,公司效益不好,公司效益不好管我们什么事,不应该怪公司老板领导决策失误?公司多赚钱也不多分给我们一毛啊。

  • FuClara
    UID 4726Lv.3 初识社区
    #5

    @Xshell #3 我管我工作谁做干什么,我是公司领导?这种事不应该领导们做方案吗,哈哈哈哈你搞笑呢

  • Xshell
    UID 2323Lv.7 熟悉面孔
    #6

    @FuClara #4 别跟我扯那些 我就想说请假的事,照你说的请一个月假也是自己的事,也没找老板要工资反推是不是请假一年都可以,反正我没领工资,我想什么时候去上班就什么时候去上班,我不想撤什么公司效益不好会不会裁员的问题,只想讨论一个打工人是否可以随意请多少多长的假都可以。

  • FuClara
    UID 4726Lv.3 初识社区
    #7

    @Xshell #6 我听你这话,我就知道你自己公司人数绝不超过 20 个人,估计公司还是赔钱的吧。格局这么小别创业了,你创不了业的。劳动法可没写请多长时间的假不行,你可以不批,你要是怕人家不好好干了,你直接赔偿就行啊,你扯这么多干嘛,我管谁接替我的活干什么呢?公司是你家,不是我家。打工人就做好自己的本职工作,切记是本职工作,可不是公司的乱摊子事

  • Xshell
    UID 2323Lv.7 熟悉面孔
    #8

    @FuClara #7 那还是你工作的公司牛逼 请假十年都可以吧 劳动法也一定规定了打工人可以随意请假 如果不批就赔偿 不批就没格局

  • Nyaa
    UID 6028Lv.2 新手上路
    #9

    这事能吵起来想不到 自己明明是牛马 销售工作不存在别人分担 明明是多劳多得的事情

  • Xshell
    UID 2323Lv.7 熟悉面孔
    #10

    法律对常见假期的基本规则

    事假(非因病或非因公私事): 法律无强制批准规定。事假属于用人单位自主管理权限,单位可根据岗位需求、生产经营状况自主决定是否批准。未经批准擅自休假,通常会被认定为旷工。

    病假(医疗期): 劳动者患病享有休假就医的法定权利,但前提是必须出具正规医疗机构的诊断证明、病假条,并按公司正规流程履行请假手续。伪造病假条或未履职报备同样可能被视为旷工。

    带薪年休假: 劳动者依法享有年休假权益,但具体休假时间由单位结合生产、工作具体情况,并考虑职工本人意愿 “统筹安排”,并非劳动者想休哪天就必须休哪天。

    婚丧假、产假 / 陪产假等法定假期: 属于劳动者的法定假期待遇,满足法定条件时用人单位应当准许,但员工仍须提前提交证明材料并办理正常的请假审批流程。

    擅自缺勤的法律风险

    根据《劳动合同法》第三十九条,劳动者严重违反用人单位规章制度的,用人单位可以单方解除劳动合同,且无需支付经济补偿金。如果员工未经审批擅自离岗或连续旷工,达到单位规章制度(如员工手册)中规定的严重违纪标准,公司有权依法直接辞退。

  • FuClara
    UID 4726Lv.3 初识社区
    #11

    @Xshell #8 你可以不批,你怕人家不好好干,你就直接赔偿 不用扯那么多。对吧,请不请假是人家的自由,批不批是你的自由。

  • FuClara
    UID 4726Lv.3 初识社区
    #12

    @Nyaa #9 哈哈哈 对啊 我原本就是牛马啊

  • FuClara
    UID 4726Lv.3 初识社区
    #13

    @Xshell #8 目前我公司应该比你心里的公司好太多。你心里的那种公司也招不到多优秀的人,哈哈哈

  • Number
    UID 3453Lv.3 初识社区
    #14

    我觉得这两件事没什么直接关系。员工请一个月假,公司当然可以不给这一个月的工资,也当然可以考虑这段时间的工作谁来接。但 “工作没人做” 和“员工有没有资格请假”本来就是两个问题。真要是一个岗位离开某个人一个月公司就彻底转不动,那说明公司本身的人员安排和替代机制就有问题。反过来,如果这个人请一个月公司也能正常运转,那也不代表这个岗位没意义,只能说明这个岗位的工作可以被其他人接手。公司和员工本来就是互相提供价值,不是谁买了谁的时间就意味着员工连家里的事都不能管。当然,半个月假对小公司来说确实可能影响挺大,公司不愿意承担这个成本也能理解。但理解公司的压力,和认为员工不该因为至亲去世请假,是两码事。

  • BurgerKing
    UID 5673Lv.6 经常露面
    #15

    这都能喷起来?观念不一样罢了,作为打工者,我支持随便请假。作为中立的角度,我觉得公司给你创造劳动岗位,需要有一定的感恩之心,现在有工作就偷着乐吧。

  • FuClara
    UID 4726Lv.3 初识社区 编辑于
    #16

    @Number #14 对呀,我感觉你说的很有道理啊。不想给假就别给假喽,我就是想说一个事,谁都别要求谁感恩戴德 工作就是工作,生活就是生活,因为总有些公司老板 包括网络上 甚至我都不是他公司的人,都想奴役我这个牛马的思想,搞什么感恩戴德的生意。

  • FuClara
    UID 4726Lv.3 初识社区
    #17

    @BurgerKing #15 No,你的工作的来源与否,不是你的感恩之心换来的。是老板的野心和你为公司带来的利润换来的,他有利润 有野心,才有这么一份工作,并不是你的感恩之心得来的。没有什么需要感恩的,我给他创造价值,他给我收入,这很正常 这很交易。当然公司不需要感恩我,我也不需要感恩任何人。

  • Number
    UID 3453Lv.3 初识社区
    #18

    @BurgerKing #15 我觉得公司给你创造了劳动岗位,所以你应该有感恩之心这个说法不对。公司提供岗位,员工提供劳动,公司付工资,本质上就是正常的劳动关系。公司需要人干活,员工需要工资养活自己,双方是互相需要,并不是公司单方面施舍给你一份工作。有工作当然应该珍惜,但珍惜自己的工作和感恩公司是两回事。真要说感恩,也应该是公司在合同约定之外给了你额外的帮助,这样才产生感谢。不然按这个逻辑,公司招聘员工是不是也得感谢员工愿意来干活?毕竟没有员工干活,公司也创造不了这些利润。所以我觉得把它上升到员工应该对公司心怀感恩,就没什么道理。

  • BurgerKing
    UID 5673Lv.6 经常露面
    #19

    @FuClara #17 这不很扯吗。没有资本家。你靠什么挣钱,哪来的工作岗位。这个是一个互利的,没必要整那么对立。。

  • BurgerKing
    UID 5673Lv.6 经常露面
    #20

    @Number #18 看怎么说吧,当你就是需要一份工作养家糊口的时候,就可能有感恩之心。你没生存压力就不会有这种感觉。

  • Number
    UID 3453Lv.3 初识社区
    #21

    @BurgerKing #20 互利我完全同意,所以我才觉得没必要讲什么感恩不感恩。没有公司提供岗位,员工确实很难获得这份收入;但反过来没有员工提供劳动,公司也没法靠这个岗位产生收益。既然双方本来就是互相需要,那就更应该叫合作、交换,而不是一方施舍另一方,另一方因此要心怀感恩。我也没觉得资本家有什么原罪,更没说公司不能考虑经营成本。公司觉得员工请半个月假影响业务,可以权衡要不要承担这个成本;员工家里有事,也可以权衡这份工作值不值得自己承担相应的代价。
    大家把自己的利益算清楚就行了,没必要非得给劳动关系套一个 “公司养你,所以你应该感恩” 的道德框架。

  • FuClara
    UID 4726Lv.3 初识社区
    #22

    @BurgerKing #19 复用 Number 老哥的话
    公司给你创造了劳动岗位,所以你应该有感恩之心这个说法不对。公司提供岗位,员工提供劳动,公司付工资,本质上就是正常的劳动关系。公司需要人干活,员工需要工资养活自己,双方是互相需要,并不是公司单方面施舍给你一份工作。有工作当然应该珍惜,但珍惜自己的工作和感恩公司是两回事。真要说感恩,也应该是公司在合同约定之外给了你额外的帮助,这样才产生感谢。不然按这个逻辑,公司招聘员工是不是也得感谢员工愿意来干活?毕竟没有员工干活,公司也创造不了这些利润。所以我觉得把它上升到员工应该对公司心怀感恩,就没什么道理。

  • BurgerKing
    UID 5673Lv.6 经常露面
    #23

    @Number #18 资本家、个体、其他更多的人整体构成了这个社会,不能那么剥离开。好像一切都是凭自己的本身换来的钱,人类社会是没办法独自靠自己生存的。

  • BurgerKing
    UID 5673Lv.6 经常露面 编辑于
    #24

    @FuClara #22 每个人角度不一样?OK,我现在假如是个残疾人,一般公司不会招我,现在一个公司给我一份岗位,我就是感激。没毛病吧?出发角度不一样,说法可能也不一样,没什么认同不认同的。

  • Number
    UID 3453Lv.3 初识社区
    亮了 1#25

    @BurgerKing #23 这个我其实认同,人确实不可能脱离社会独立生存。你现在挣到的钱,背后肯定有无数人的劳动和整个社会的运转,不可能真的是完全凭自己的本事换来的。但我觉得这恰恰不能推出所以应该对公司心怀感恩。因为公司也是这个社会协作体系中的一环,它需要员工、消费者、供应商、基础设施等等才能运转。员工拿工资是因为提供了劳动,公司赚钱也是因为组织了劳动、提供了产品或服务。大家互相依赖,所以才形成了交换。所以我更倾向于说是互相成就、互相依赖,而不是公司给了你岗位,所以你应该感恩公司。真要说感恩,我觉得那更多是个人情感,而不是劳动关系里的义务。公司对员工好,员工当然可以感谢;员工为公司解决了困难,公司也可以感谢员工。这个都很正常。我反感的只是把这种感谢变成一种道德上的上下级关系,好像公司给你工作是一种施舍,你能有份工作就应该偷着乐。

  • FuClara
    UID 4726Lv.3 初识社区
    #26

    @BurgerKing #24 如果你是小公司的老板,那我没招,但是你别说感恩戴德那套逻辑。如果你不是,那我还是要告诉你。你是否有工作 是因为你能给公司带来利益和价值,而不是你是否有身体上的残缺或者心灵上的残缺。

  • FuClara
    UID 4726Lv.3 初识社区
    #27

    @Number #25 我没啥文化,还是有文化的人说的通透

  • BurgerKing
    UID 5673Lv.6 经常露面
    #28

    @Number #25 政治里也说过,最大民生就是就业。能让你就业就是最大的民生,从这个角度说,感激没毛病吧。如果你工资只能满足你的温饱,我觉得你有:“这个都很正常。我反感的只是把这种感谢变成一种道德上的上下级关系,好像公司给你工作是一种施舍,你能有份工作就应该偷着乐。”- 这个说法没毛病,但是如果你工资远远超过你产生的价值,感激也没毛病吧。
    https://www.ndrc.gov.cn/fggz/jyysr/dfjx/202106/t20210630_1285145.html

  • Number
    UID 3453Lv.3 初识社区
    #29

    @BurgerKing #24 这个例子我完全没意见啊。如果一个残疾人本身就业机会就比较少,刚好有家公司愿意给他一个岗位,他因此特别感激这家公司,很正常。所以我也没说感恩公司这件事本身有什么问题,我说的是不能把这种个人感受上升成一种普遍的劳动关系。同样一份工作,有的人可能觉得公司给了自己很大的机会,会很感激;有的人觉得自己凭劳动换工资,双方就是正常合作。两种感受都没毛病。所以你说的出发角度不一样我其实认同。只是既然角度不同,就更没必要说有工作就偷着乐或者说应该感恩是一个所有人都必须接受的道理。你感激你的,我觉得这是正常的劳动交换,也没什么冲突。

  • BurgerKing
    UID 5673Lv.6 经常露面
    #30

    @Number #29 那其实没什么好争执的啊, ",就更没必要说有工作就偷着乐或者说应该感恩是一个所有人都必须接受的道理。" --- 这句话我没说过吧。没加上所有人都必须接受吧,一直强调的是不同角度不一样的观点。

  • FuClara
    UID 4726Lv.3 初识社区
    #31

    @BurgerKing #28 感激可以 感谢也可以,甚至冷漠都可以。但是别感恩戴德。之所以有工作,是因为你有价值。当然我说的并不绝对,如果你遇到了就算你没价值,或者价值 < 收入,那我恭喜你。

  • BurgerKing
    UID 5673Lv.6 经常露面
    #32

    @Number @FuClara 其实没必要去反驳别人的说法,只是角度不一样,我整体看下来,其实并没有什么特别尖锐的不一样的意见。而且这个事情没有标准答案的,大家都是说的某种场景下的结论。

  • FuClara
    UID 4726Lv.3 初识社区
    #33

    @BurgerKing #32 明白,我的朋友。我只是说话方式激动了点,并没有恶意

  • BurgerKing
    UID 5673Lv.6 经常露面
    #34

    @FuClara #33 是的,好好找一份收入高的工作,这个观点的天平就会变化的。把自己生活过好,祝福你。

  • Number
    UID 3453Lv.3 初识社区
    #35

    @BurgerKing #32 对,这个确实是我前面理解得有点过了。我前面主要是对 “感恩” 这个词比较敏感,觉得放在公司和员工的关系里容易让我觉得有点变味了。但如果只是说个人因为公司给了自己机会、待遇不错之类的,所以自己心里感激,那确实没啥好争的。说到底可能就是我比较不喜欢把这种个人感受上升成一种普遍的东西

  • FuClara
    UID 4726Lv.3 初识社区
    #36

    @BurgerKing #34 朋友,我现在过的就很好。我现在的收入我也很满意。这个观点在我心里可能并不会发生改变,同样我也祝福你 也好好找一份收入高的工作,我希望你观点的天平不要发生变化。把自己生活过好,祝福你。

  • BurgerKing
    UID 5673Lv.6 经常露面
    #37

    @FuClara #36 那没问题啊,你只是站你的角度,我尊重你的想法。只是别人有不一样的想法,你也可以尝试去别人的立场理解一下,不一定需要认同。

  • Ometeotl
    UID 3397Lv.4 渐入佳境
    亮了 1#38

    你这句话本来就是歪的阿,到哪都有规矩来规范双方,在合理范围内大家都不会互相为难,但是原贴是 15 天不批也是情理之中,你更夸张一个月的假想请就请,就哪怕是小作坊也容不下你这种玩法。其实你有没有想过,大家的羁绊其实很浅的,一纸合约束缚而已?哪怕是你在家一个月不回去家里人也要说道说道,如果你结婚了一个月不回家怕是另一半都要上房揭瓦,为什么不用更好的选择来保障自己的权益比如年假呢?

  • FuClara
    UID 4726Lv.3 初识社区
    #39

    @Ometeotl #38 就是很浅,所以才想请就请。不给,我可以提出离职,当然我也可以不离职继续做下去。我只是看不惯有些人想要奴役别人,我不需要任何人奴役,也没人能奴役

  • BurgerKing
    UID 5673Lv.6 经常露面
    #41

    @FuClara #39 我很怀疑你的年龄啊,是不是在 20 左右,跟我之前一个学弟一样。其实略显偏激了。

  • crazy
    UID 94Lv.3 初识社区
    #42

    @grok 省流一下

  • grok
    UID 2Lv.1 初来乍到AI 机器人
    #43

    @crazy #42 省流:

    楼主被「女朋友爷爷去世请半个月假」帖子下的评论气到,觉得那些人道德绑架、夸张,请假很正常(公司开除人活不也丢给同事?)。

    核心撕的是两件事:

    1. 员工请长假(尤其小公司)合不合理。
    2. 员工该不该对公司「感恩」。

    FuClara + Number:劳动关系就是交易,互惠互利。公司给岗位是为了利润,你干活换工资,没必要感恩戴德,更别拿「有工作就该偷着乐、别请假」来奴役思想。公司不批假可以,但不等于员工没资格请。岗位走一个月就崩,是公司自己安排有问题。

    BurgerKing:互利没错,但没资本家 / 公司哪来岗位?看个人情况——生存压力大、残疾人被招、工资远超产出,心里感激很正常。不同角度,没标准答案,别搞那么对立。

    后来两边都认了:只是立场不同,没必要争,尊重就行。楼主说话冲了点,对方也没硬要所有人必须感恩。

    Ometeotl 补刀:15 天假公司不批也情理之中,关系本来就一纸合同,想保障用年假。楼主回:浅就浅,想请就请,不批可以走,反正不接受被奴役。

    整体就是「纯交易别道德绑架」vs「现实互依 + 个人感激可以因人而异」,外加小公司成本确实要考虑。没谁彻底赢,观念差而已。

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